董明珠:投資銀隆 根本沒有想過勝算
“我根本沒有想過勝算和輸贏的問題。”兩年后再被問及2016年年底個人舉債入股新能源汽車領域時,格力電器董事長董明珠毫不猶豫地回答。
2016年12月15日,董明珠以個人名義,聯(lián)合萬達集團、京東集團和中集集團等,共同投資了珠海銀隆。通過追加投資,董明珠當前已經(jīng)成為珠海銀隆的最大單一股東。
董明珠入股珠海銀隆一年有余,銀隆挑戰(zhàn)不斷:創(chuàng)始人兼董事長“出走”,格力高管入駐;新能源汽車補貼退坡和收緊,新能源汽車銷量嚴重下滑等。
面對以上問題和質疑,董明珠近期在對話騰訊《財約你》時,一一作答。
以下為訪談實錄:
“投資銀隆 根本沒有想過勝算”
《財約你》: 您不但將全部身家都壓在了珠海銀隆身上,還拉上了王健林和劉強東。您對珠海銀隆的這場豪賭的勝算有多少?
董明珠:我根本沒有想過勝算和輸贏的問題。我只想到新能源是國家的一個戰(zhàn)略,是未來發(fā)展新興產業(yè)。最重要的是,在這個產業(yè)中哪個國家擁有最領先的技術。所以,這是我們最需要去做的一件事。
《財約你》:在行業(yè)中,如何用銀隆的銷量數(shù)據(jù)來證明您這場豪賭的正確性?
董明珠:新興產業(yè)談不上數(shù)據(jù)。即使做到世界第一,數(shù)量也是非常有限的。所以我覺得這個并不重要,重要的是產業(yè)未來的發(fā)展,對我們國家在世界上的定位至關重要,所以我愿意去賭這件事。
《財約你》:您覺得銀隆現(xiàn)在面臨的最大問題是什么?未來會朝著哪個方向改進?
董明珠:銀隆現(xiàn)在在不斷向好。面對消費者主要是誠信兩個字,有誠信什么問題都能解決。
“現(xiàn)在還不是考慮任職銀隆的時候”
《財約你》:最近您提到了年輕人的接班問題,如果您將來有一天從格力退休了,您是否會在銀隆開啟新的征程?
董明珠:這事大家天天琢磨,我都沒想這個問題,因為現(xiàn)在還不是考慮這個問題的時候。我投資銀隆,并不是說我要去掌控它;我投資銀隆,是希望銀隆能夠在新能源這個領域里為國家做一點事。
《財約你》:我們看到,現(xiàn)在格力電器許多的前高管,逐漸進駐銀隆。從您的角度看,這是否意味著銀隆在人力資源方面存在某些方面的缺陷?
董明珠:格力每年輸出的人才太多了,這些人都有自己的意愿。新能源是未來的一個夢想,因此這也是一個自然選擇的過程。銀隆在過去肯定存在著管理和企業(yè)文化方面的問題,但這是一個過程。汽車行業(yè)普遍存在這樣、那樣的問題,空調行業(yè)也正是因為有了格力,才使得空調行業(yè)有今天這樣的成就。
《財約你》:相對于空調的生產制造來說,汽車生產屬于一個較個性化的生產。格力進入銀隆的這些前高管們,是否能解決銀隆目前面臨的問題?
董明珠:企業(yè)的生產方式不同,但是本質的東西還是一樣的。這一本質,不可能因為你的方式不同,本質就不一樣了。
“格力電器目前沒有投資銀隆的規(guī)劃”
《財約你》:未來格力電器會作為投資方進入到銀隆嗎?
董明珠:現(xiàn)在最起碼沒有這個規(guī)劃。
《財約你》:您投資了銀隆,是否也鼓勵格力電器的員工以個人的方式投資銀隆?
董明珠:我們沒有啟動,當時是格力收購銀隆,才鼓勵我們員工去的。
《財約你》:基于新能源汽車的發(fā)展對資金量的大量需求的現(xiàn)實,未來會采取借債或者其他方式獲取資金嗎?
董明珠:不是愿意舉債的問題,關鍵是要看企業(yè)的風險,企業(yè)的技術是否能有市場,只要技術能夠滿足市場的需求這個關鍵問題解決了,其他問題都好解決。
《財約你》:目前銀隆對于資金的需求呈現(xiàn)什么狀況?如果有大量的資金需求,您會繼續(xù)追加投入嗎?
董明珠:還好吧。(追加投入)不是一個人的問題,是所有人(所有股東)的問題。
“銀隆的核心技術是鈦酸鋰電池 充電快且不怕衰減”
《財約你》:銀隆的核心技術是什么?
董明珠:鈦酸鋰電池。
《財約你》:相比磷酸鐵鋰電池和鋰離子電池,鈦酸鐵鋰屬于低密度電池,更多應用于大巴領域。未來銀隆是否會發(fā)展其他電池技術?
董明珠:當然會。因為現(xiàn)在電池是多方位的技術開發(fā),所以沒有哪一個固定點。我覺得找到恰到好處的點是非常重要的,鈦酸鐵鋰電池最符合大巴的運行。
《財約你》:目前仍然聚集在大巴領域的發(fā)展。
董明珠:首先,鈦酸鐵鋰電池不怕高溫和低溫;其次,它不衰減; 再次,它的充電速度快,這也是最大的亮點。
一般情況下,大巴車擁有固定的路線,固定的公里數(shù)。乘用車的路線和公里數(shù)完全不固定,如從廣州開到北京,和從廣州開到珠海,是兩個完全不同的概念,所以要求能量密度越高越好。但密度高同樣存在著充電時間長的問題。
其他的電池衰減很嚴重,可能兩三年的時間,原本充一次電行駛200公里的電動車可能只能行駛100公里就需要充電。而鈦酸鐵鋰電池一直跑到汽車報廢為止,都不會出現(xiàn)這一問題。
鈦酸鐵鋰電池唯一的短板就是密度不高,目前還未用在乘用車上。通過技術升級,有一天可能會為乘用車服務,但是并非能量密度越高、續(xù)航里程越長的乘用車就越好。因為他們回避了根本性問題——安全問題和使用壽命問題,能量密度并不是解決電池問題的最好辦法。
《財約你》:產品主要集中在大巴領域,是否會更多地涉及到地方政府關系?
董明珠:某種程度來說,政府關系在過去的確是一個頭疼的問題,但是十八大以后的五年,政商關系已經(jīng)悄然發(fā)生變化。我相信未來的環(huán)境會越來越好,你只要把實實在在的技術、品質和服務擺出來即可。比如說,北京市場上運營著6000輛銀隆大巴,也有其他品牌的大巴,10年后,銀隆的成本最低,沒有換過電池,我相信用戶也會改變。
《財約你》:銀隆的業(yè)務,未來會從商用車領域擴展到乘用車領域?
董明珠:等到那天再說吧。
“補貼政策出臺時,一定要認真研究是否推動了企業(yè)的發(fā)展”
《財約你》:國家對新能源汽車的補貼逐漸下降,是否會影響新能源汽車市場的銷售?
董明珠:補貼的目的,是推動更多的消費者使用產品。通過對新能源汽車產品的使用和體驗,會感受到新能源汽車產品的好處:
第一,環(huán)保,沒有污染。燃油車的尾氣會對環(huán)境造成嚴重的污染,也會有損于路人的健康;電動車則可以實現(xiàn)零排放,零污染。
第二,運營成本低。同樣的行駛里程,燃油車成本為200元錢,電動車僅50元錢。如果10年內保證可以不換電池,每天節(jié)省100多元錢,十年會節(jié)省多少錢?!當然如果兩三年更換電池,成本需要另行核算。如果是鈦酸鐵鋰電池,就可以10年無需更換成本的方式進行核算。同時,電動車省去了油門和檔位,駕駛員駕駛起來非常輕松。
但是,由于電動汽車的電池成本高,一次性購買時可能比燃油車的價格高,所以一般人開始并不接受,認為不合算。政府用補貼的方式來調節(jié)這個市場是正確的,但是調節(jié)的尺度和方式,仍值得思考。
《財約你》:2016年時,新能源汽車行業(yè)出現(xiàn)了一些利用政策空子騙取國家補貼的現(xiàn)象。
董明珠:補貼太高的情況下,企業(yè)拿到補貼的情況下,甚至可以將車輛免費提供給消費者。如今,以行駛公里數(shù)為標準來補貼的時候,就出現(xiàn)了問題。因為很多車是粗制濫造的,有的消費者將車買回去后并沒有行駛。沒有行駛公里數(shù)不再補貼,甚至補貼的錢還要收回去,這時候問題就暴露出來了。
我覺得,國家在出臺政策的時候,一定要認真研究,這一政策是否推動了企業(yè)的發(fā)展,是否杜絕了不良操作的空間。
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