近日，記者就“水稻上山”等問題采訪了全國(guó)農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣服務(wù)中心、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部耕地質(zhì)量監(jiān)測(cè)保護(hù)中心負(fù)責(zé)人。

問：朱有勇院士的“水稻上山”引起網(wǎng)民熱議，很多人不理解，質(zhì)疑山上種水稻不切實(shí)際，產(chǎn)量也不可能那么高，能否介紹一下有關(guān)情況？

(資料圖片僅供參考)

答：朱有勇院士所說的“水稻上山”，實(shí)際上是一種雜交稻雨養(yǎng)旱種的栽培技術(shù)，就是把“山下水田”的雜交稻品種引到“山上旱地”種植，像種玉米一樣種水稻，不用泡田，不用育秧插秧，也基本不用澆水灌溉，還能有較好的產(chǎn)量，當(dāng)?shù)剞r(nóng)民形象地稱為“水稻上山”。這些田本來就有，不存在網(wǎng)民質(zhì)疑的開山造田、毀林造田等情況，也不會(huì)破壞生態(tài)。當(dāng)然，這個(gè)栽培模式有一定的條件限制，主要適合云南海拔1700米以下、降雨量1200毫米以上雨熱資源豐富的山區(qū)旱地，并不是什么地方都能推廣。

朱有勇院士在云南省瀾滄縣蒿枝壩村蹲點(diǎn)扶貧期間，發(fā)現(xiàn)當(dāng)?shù)剞r(nóng)民喜歡吃大米，但當(dāng)?shù)囟酁楹档?，主要種玉米，水稻不能自給。為解決這一問題，朱有勇院士團(tuán)隊(duì)在當(dāng)?shù)厥痉锻茝V雜交稻旱種技術(shù)，創(chuàng)造性地解決了這項(xiàng)技術(shù)的兩個(gè)難點(diǎn)：一個(gè)是篩選出適宜旱種的“滇禾優(yōu)615”等品種，解決水稻旱地分蘗難題，實(shí)現(xiàn)在旱地條件下的水稻與水田一樣分蘗旺盛；另一個(gè)是通過推廣應(yīng)用雜草萌芽前的封草技術(shù)，解決了旱地稻田易雜草叢生的難題。2022年，這項(xiàng)技術(shù)推廣了53.12萬畝，水稻平均畝產(chǎn)350—400公斤，比山下水田低100公斤左右，但比種玉米產(chǎn)量高、效益好。朱有勇院士介紹的畝產(chǎn)788公斤，是0.52畝小面積上多施了一次肥、多澆了兩次水的條件下取得的，是專家攻關(guān)田產(chǎn)量，不是農(nóng)戶大田產(chǎn)量。這種小面積攻關(guān)對(duì)探索本地區(qū)水稻旱種模式具有積極意義，為篩選品種、集成技術(shù)探索了出路，對(duì)完善技術(shù)體系提供了理論和實(shí)踐支撐。

問：大家一般覺得水稻是種在平原上的，其實(shí)我們基層采訪的時(shí)候，也看過很多山上的稻田，請(qǐng)問比例有多大？產(chǎn)量怎么樣？

答：稻谷是我國(guó)第一大口糧作物，稻米消費(fèi)量占口糧的60%。我國(guó)水稻栽培歷史悠久，分布區(qū)域廣泛，從南到北、從東到西都有種植，常年水稻種植面積4.5億畝左右。稻田按地形地貌可分為平原稻田、丘陵稻田和山地稻田。正如你所說，大部分水稻種在平原地區(qū)，平原稻田約占我國(guó)稻田面積的近60%，丘陵稻田占25%左右，山地稻田約占15%、主要分布在西南地區(qū)，貴州、云南兩省面積最大，占四成以上。這也是我們國(guó)家資源條件決定的，為了保障口糧，歷史上很多丘陵山地能種的都種上了。比如說被列入世界遺產(chǎn)名錄的云南紅河哈尼梯田，就是立足當(dāng)?shù)鬲?dú)特地理氣候條件創(chuàng)造的農(nóng)耕文明奇觀。

據(jù)我們調(diào)查，山地水稻的產(chǎn)量一般比平原和丘陵地區(qū)要低一些，平均畝產(chǎn)350公斤左右，比平原地區(qū)低近200公斤，比丘陵地區(qū)低100公斤左右，這是多方面原因造成的。比如，山地有效積溫和光照時(shí)間偏少，對(duì)水稻品種要求高，一旦選用不當(dāng)就會(huì)導(dǎo)致生育期縮短，結(jié)實(shí)率和產(chǎn)量下降；山地稻田地形起伏大，土層偏薄、地力偏差，農(nóng)田水利、機(jī)耕路等設(shè)施發(fā)展滯后，抗災(zāi)能力弱，容易受旱澇災(zāi)害影響，產(chǎn)量年際間波動(dòng)比較大。這也是下一步工作努力的方向，要通過選育適宜品種、改善農(nóng)田水利等基礎(chǔ)設(shè)施條件，提高山地水稻單產(chǎn)水平。

問：有網(wǎng)民質(zhì)疑在丘陵山區(qū)搞高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)破壞生態(tài)，費(fèi)錢費(fèi)力還不討好，請(qǐng)問你們?cè)趺纯矗繉?shí)際情況如何？

答：在丘陵山區(qū)對(duì)符合條件的耕地建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田，是由現(xiàn)實(shí)國(guó)情農(nóng)情決定的。國(guó)土“三調(diào)”顯示，全國(guó)位于6°以上坡度的耕地約4.4億畝，占全國(guó)耕地總面積的22.74%。在現(xiàn)階段保障國(guó)家糧食安全，這些地不僅要種，還必須要種好，就需要通過把斜坡耕地改造成水平梯田，配套水利設(shè)施等措施，提高這些耕地的產(chǎn)能。

國(guó)家對(duì)在坡耕地上建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田有明確的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)定，要求因地制宜規(guī)范開展高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)。比如，要充分考慮地質(zhì)地貌、水資源、氣象條件等，不同條件有不同的建設(shè)要求和標(biāo)準(zhǔn)，像雨水多的地方要采取建護(hù)坡、田坎等農(nóng)田防護(hù)措施，避免產(chǎn)生塌方和泥石流。建設(shè)選址要合理，禁止在25°以上坡地、生態(tài)紅線區(qū)域內(nèi)建設(shè)高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田，特別是不得借高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)之名，在不具備條件的地方墾山、開荒。

網(wǎng)上流傳一些在山體上修建梯田的圖片、視頻，將其與“水稻上山”、高標(biāo)準(zhǔn)農(nóng)田建設(shè)相關(guān)聯(lián)，經(jīng)核實(shí)，多為張冠李戴、移花接木。比如，流傳最多的一張圖片實(shí)際上是2018年云南某地的土地整治項(xiàng)目施工場(chǎng)景，還有農(nóng)田被暴雨沖毀的圖片，也與在山上種水稻無關(guān)。在汛期農(nóng)田被沖毀往年也有，我們每年都對(duì)農(nóng)業(yè)防汛排澇作出部署安排，指導(dǎo)受災(zāi)地區(qū)及時(shí)修復(fù)水毀農(nóng)田，恢復(fù)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，能搶一畝是一畝，能搶一季是一季。

問：您剛才提到“水稻上山”不是“毀林造田”，但網(wǎng)上把兩者聯(lián)系起來的說法不少，反映一些地方有“毀林造田”的情況。國(guó)家在這方面有什么政策規(guī)定？

答：你說的這個(gè)情況我們也關(guān)注到了。耕地是糧食生產(chǎn)的命根子，解決14億人的吃飯問題，首先要堅(jiān)決守住18億畝耕地紅線。近些年，國(guó)家出臺(tái)了一系列嚴(yán)格保護(hù)耕地的制度措施，但一些地方仍然出現(xiàn)違規(guī)利用耕地搞“非農(nóng)化”、“非糧化”行為，比如綠化造林、挖湖造景、挖塘養(yǎng)魚、種植苗木草皮等，必須要整改復(fù)耕。但在整改過程中，要區(qū)分情況、分類處置，不能簡(jiǎn)單化、“一刀切”。要尊重自然規(guī)律，尊重作物生長(zhǎng)規(guī)律，嚴(yán)禁不顧果樹處于盛果期、林木處于成林期、魚塘處于收獲季等客觀實(shí)際，強(qiáng)行拔苗砍樹，填坑平塘。要合理把握耕地恢復(fù)節(jié)奏，留足留夠過渡期，給農(nóng)戶和經(jīng)營(yíng)主體合理準(zhǔn)備時(shí)間。

在這里還要特別說明的是，一些地方在整改復(fù)耕中涉及退出林地轉(zhuǎn)為耕地。這些“林”，不是以前“退耕還林”中為保護(hù)生態(tài)造的“林”，而是近年來超計(jì)劃、超政策、超要求，違規(guī)在耕地上建的“林”。對(duì)這些林地整改復(fù)耕，不是“毀林造田”，更不是網(wǎng)民所謂的“退林還耕”。

作者：農(nóng)民日?qǐng)?bào)·中國(guó)農(nóng)網(wǎng)記者 房寧 韓湞湞

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